第335章 交流
“既然李世民陛下如此厚爱,那我大汉自然要为长乐公主殿下看管这些东西,这一点还请贵使节放心。”吴平立刻微笑着接口道。
这话不能由霍刚说,自然由他这个外交部的负责人来发言的,“至于说其他的礼节方面,这一次我希望我们可以达成一个合适的交流,这样的话,免得到时候婚礼出现一些问题。”
“这个自然是没有问题的。”高士廉立刻点了点头。
“嗯,既然这样的话,一洲之地我们可以代管,不过我想问一下的是,这一洲之地的防御工作?”霍刚这个时候才接口问道。
“既然是代管,一洲之地的所有防务,税收,管理等自然都是要移交给大汉。至于具体的移交工作,可以在今年冬季完成。”高士廉开口答道。
“既然长乐洲由我大汉代管,那长乐洲的百姓自然也是我大汉的百姓,这样的话,他们冬天的生活方面的问题我们肯定是要进行管理的,所以,能不能在一个月之内完成相关的交接工作?”霍刚想了想开口问道。
西域入冬的时间其实要比中原的北方更晚一些,毕竟这里地处高原而且光照时间长,甚至比长安的温度还要略微高一些。
但是再有一个月的时间,这里也要入冬了,既然都是大汉的人,那霍刚必然是要一视同仁的,虽然暂时来说给整个长乐洲的百姓无法普及所有的东西。
不过有一些东西其实是可以先做起来的,比如说火炕,现在火炕已经有一部分开始传入大唐了,但是速度并不快,而很多比较偏僻的地方其实并不太知道。
如果现在接收了防务的话,那霍刚就有时间开始对这些地方的百姓进行推广火炕了,反正现在整个大汉境内所有的房屋建筑工作已经接近了尾声,剩下的薛延陀部的常住房屋在一个月内肯定可以完工。
除此之外,建筑部门的其他工人既然没有事情可以直接出去给原本瓜州的所有百姓建设火炕了。
这些百姓其实很多都可以熬过冬天的,但是因为普通人没有取暖的办法,一些本来可以熬过冬天的老人,小孩就这样去世了。
人只要活着就有价值,哪怕是老年人都是如此,这个时代的老人活下来他们也是闲不下来的,只要他们能动,几乎都会帮忙,哪怕是帮忙看一看小孩,这对解放社会劳动力也是一种巨大的帮助。
“我们这边倒是没有问题。”高士廉想了想,其实这也不是什么难事,交接这东西,最简单的,直接将防务工作由大汉来负责就行了,至于剩下的,他们都可以慢慢来进行。
“那大唐的官员该如何处理?”霍刚又问了一句。
“这方面陛下的意思是自由选择,如果他们愿意的话,大唐会让他们回转迁徙到凉州相关地方上任,如果他们愿意留下的话,那就自然是看首领的意思了。”高士廉立刻开口道。
“那我们就如此决定吧,如果他们愿意留下来的话,那我们大汉来处理,如果他们不愿意留下来的话,你们处理,让他们自由选择。”霍刚想了想,这倒是也是一个好办法。
双方又将这些方面的事情交流了一下,然后就谈的差不多了,其实这些东西只要基于双方合作的情况下,都是非常好谈的。
不过接下来的交流,那可就要看霍刚这里的问题了。
“首领,我这次随着使节团而来,有一些问题,不知道当问不当问。”坐在后面的魏征直接开口了。
“魏公请讲,我知无不言言无不尽。”霍刚微笑着开口道。
“是这样的,首领跟我们陛下的交流,我在来之前跟杜公等已经交流过了,不过我有一些问题还是不明白,首领请问,我中原王朝从上古炎黄二帝迄今,至少已经有三千多年历史了,我中原文化从上古到春秋战国百家争鸣,一直迄今为止,都是领先于世界。”
“不管是我大唐,还是前隋,哪怕是几百年前的汉朝,周围无数邦国都深受我们中原文化的影响,而也正式这种文化的影响,才让我们越来越强大,让我们的文化越来越有包容性。”
“而我们千年文化教育我们乃是礼仪之邦,仁义二字乃是我们的传统,这些国家虽小,但是他们都主动向我们纳贡称臣,向往我汉文化,而我们却反过来想要吞并他们,敢问,首领,这对否?”魏征直接问道。
霍刚立刻笑了,其实这样的问题,霍刚就知道在这个世界总是会有人问的,因为说实话,在现在这个时代,魏征所说的才是主流的思想,不管这种思想是否对不对,但是这就是主流的思想。
像是霍刚跟李世民所说的那种思想,其实如果贸然宣传出去,估计整个大唐民间的读书人会议论纷纷,这并不是开玩笑的。
“魏公,相对于这件事,我更相信一句话,那就是国家和国家之间,只有永远的利益,没有永远的朋友,这句话魏公以为如何?”霍刚顿了一下,然后直接开口问道。
魏征和高士廉二人都沉思了一下,包括周围听着他们对话的那些官员也都是沉思了起来,霍刚这话非常的直白,并不太符合他们平时接受到的教育,但是这种直白的说法方式却让他们觉得这里面有着非常深刻的道理。
其实只要想一想,都可以想的清楚这句话的真正含义。
能来这里的,虽然很多小官员在礼部也不算什么重要的官员,平时负责的也不是国家大事,但是说实话,只要能够被选出来出使的,就没有一个简单的。
所以他们的思维并不僵化。
“然也。”魏征沉思片刻,就很干脆的点了点头,“首领这话虽然直白,但是却道尽了国家之间的真谛。”
魏征又不是傻白甜,连李世民造反,并且杀他的亲哥哥这件事,李世民自己的想法都未必是那个样子,但是他不得不那么做,你想想看,这样的事情,亲兄弟之间李世民都身不由己,更何况国家和国家之间?
只有永远的利益,没有永远的朋友,这话真的没错。
“那好,既然如此的话,你看,像是五原这些擅养马之地,既然打败东突厥,那我拿下这些地方,对于大唐是否有利?”霍刚笑着问道。
“当然有利。”
“既然有利,那我消灭东突厥有问题吗?”霍刚问道。
“呃,首领,话并不是如此之说,东突厥跟我们之间本就是仇敌,攻击他们自然没有问题,但是我想的是,比如说倭国这样的国家,他们愿意称臣,而且对我们也没有太大的威胁,我们就算是进攻他们的国家,那也不过是巴掌大的岛屿,没有太多的利益,那我我们为什么要劳民伤财来图谋他们?”魏征沉思了一下,直接就又问了一个问题。
“而且东进还需要建造大量的海船,这船只孤悬海外,对我们岂不是更加危险?”魏征又补充了一句。
“呵呵。”霍刚轻笑了两声,然后直接开口道:“那如果我告诉你,倭寇那并不大,但是倭国上面却有价值数万万贯的白银,不知道魏公怎么看?”
“多少??”魏征和高士廉两个人吓了一跳,以为自己听错了。
“至少价值五万万贯。”霍刚淡淡的开口道。
大唐去年一年的税收大约为三百万贯,这个税收还算是多的,但是大唐每年的支出可是几乎相当的拮据,这还是这几年大唐的国力明显有提升的原因。
如果是前几年,这个单位连百万贯都没有。
五万万贯……这意味着相当于大唐一百六十六年的税收……在内心里面算了一下的魏征和高士廉,两个人的呼吸都直接急促了起来。
一百多年的税收啊!这是什么概念?!就算是魏征清廉惯了,但是他也知道,大唐如果拿到这些,这意味着什么!
一时间两个人都不说话了,连魏征都说不出话来了,在五万万贯钱面前……其他的重要吗?
“你看,魏公,你现在已经不问我为什么要进攻倭国了吧。”霍刚笑眯眯的开口道。
魏征的语气有些干涩,良久他才勉强开口道:“首领这怕不是开玩笑吧?”
“在钱的方面,我从不开玩笑,大唐如果打下倭国没有这么多白银,欠多少,我补多少。”霍刚语气平静的开口道。
“呃……”魏征和高士廉两个人一下说不出话来了,因为……这太多了啊。
“所以,你看,魏公还是那句话,国家和国家之间只有永远的利益,你觉得这个消息如果透露给大唐的所有高层阶级,你觉得所谓的礼仪之邦……它还有用吗?”霍刚笑眯眯的反问道。
有用吗?……在这么多钱面前,有个屁的用啊!不用想他们都知道,后果是什么,估计大唐的勋贵,所有人眼睛都已经红了,礼仪之邦?那是什么东西?能价值五万万贯钱吗?
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这话不能由霍刚说,自然由他这个外交部的负责人来发言的,“至于说其他的礼节方面,这一次我希望我们可以达成一个合适的交流,这样的话,免得到时候婚礼出现一些问题。”
“这个自然是没有问题的。”高士廉立刻点了点头。
“嗯,既然这样的话,一洲之地我们可以代管,不过我想问一下的是,这一洲之地的防御工作?”霍刚这个时候才接口问道。
“既然是代管,一洲之地的所有防务,税收,管理等自然都是要移交给大汉。至于具体的移交工作,可以在今年冬季完成。”高士廉开口答道。
“既然长乐洲由我大汉代管,那长乐洲的百姓自然也是我大汉的百姓,这样的话,他们冬天的生活方面的问题我们肯定是要进行管理的,所以,能不能在一个月之内完成相关的交接工作?”霍刚想了想开口问道。
西域入冬的时间其实要比中原的北方更晚一些,毕竟这里地处高原而且光照时间长,甚至比长安的温度还要略微高一些。
但是再有一个月的时间,这里也要入冬了,既然都是大汉的人,那霍刚必然是要一视同仁的,虽然暂时来说给整个长乐洲的百姓无法普及所有的东西。
不过有一些东西其实是可以先做起来的,比如说火炕,现在火炕已经有一部分开始传入大唐了,但是速度并不快,而很多比较偏僻的地方其实并不太知道。
如果现在接收了防务的话,那霍刚就有时间开始对这些地方的百姓进行推广火炕了,反正现在整个大汉境内所有的房屋建筑工作已经接近了尾声,剩下的薛延陀部的常住房屋在一个月内肯定可以完工。
除此之外,建筑部门的其他工人既然没有事情可以直接出去给原本瓜州的所有百姓建设火炕了。
这些百姓其实很多都可以熬过冬天的,但是因为普通人没有取暖的办法,一些本来可以熬过冬天的老人,小孩就这样去世了。
人只要活着就有价值,哪怕是老年人都是如此,这个时代的老人活下来他们也是闲不下来的,只要他们能动,几乎都会帮忙,哪怕是帮忙看一看小孩,这对解放社会劳动力也是一种巨大的帮助。
“我们这边倒是没有问题。”高士廉想了想,其实这也不是什么难事,交接这东西,最简单的,直接将防务工作由大汉来负责就行了,至于剩下的,他们都可以慢慢来进行。
“那大唐的官员该如何处理?”霍刚又问了一句。
“这方面陛下的意思是自由选择,如果他们愿意的话,大唐会让他们回转迁徙到凉州相关地方上任,如果他们愿意留下的话,那就自然是看首领的意思了。”高士廉立刻开口道。
“那我们就如此决定吧,如果他们愿意留下来的话,那我们大汉来处理,如果他们不愿意留下来的话,你们处理,让他们自由选择。”霍刚想了想,这倒是也是一个好办法。
双方又将这些方面的事情交流了一下,然后就谈的差不多了,其实这些东西只要基于双方合作的情况下,都是非常好谈的。
不过接下来的交流,那可就要看霍刚这里的问题了。
“首领,我这次随着使节团而来,有一些问题,不知道当问不当问。”坐在后面的魏征直接开口了。
“魏公请讲,我知无不言言无不尽。”霍刚微笑着开口道。
“是这样的,首领跟我们陛下的交流,我在来之前跟杜公等已经交流过了,不过我有一些问题还是不明白,首领请问,我中原王朝从上古炎黄二帝迄今,至少已经有三千多年历史了,我中原文化从上古到春秋战国百家争鸣,一直迄今为止,都是领先于世界。”
“不管是我大唐,还是前隋,哪怕是几百年前的汉朝,周围无数邦国都深受我们中原文化的影响,而也正式这种文化的影响,才让我们越来越强大,让我们的文化越来越有包容性。”
“而我们千年文化教育我们乃是礼仪之邦,仁义二字乃是我们的传统,这些国家虽小,但是他们都主动向我们纳贡称臣,向往我汉文化,而我们却反过来想要吞并他们,敢问,首领,这对否?”魏征直接问道。
霍刚立刻笑了,其实这样的问题,霍刚就知道在这个世界总是会有人问的,因为说实话,在现在这个时代,魏征所说的才是主流的思想,不管这种思想是否对不对,但是这就是主流的思想。
像是霍刚跟李世民所说的那种思想,其实如果贸然宣传出去,估计整个大唐民间的读书人会议论纷纷,这并不是开玩笑的。
“魏公,相对于这件事,我更相信一句话,那就是国家和国家之间,只有永远的利益,没有永远的朋友,这句话魏公以为如何?”霍刚顿了一下,然后直接开口问道。
魏征和高士廉二人都沉思了一下,包括周围听着他们对话的那些官员也都是沉思了起来,霍刚这话非常的直白,并不太符合他们平时接受到的教育,但是这种直白的说法方式却让他们觉得这里面有着非常深刻的道理。
其实只要想一想,都可以想的清楚这句话的真正含义。
能来这里的,虽然很多小官员在礼部也不算什么重要的官员,平时负责的也不是国家大事,但是说实话,只要能够被选出来出使的,就没有一个简单的。
所以他们的思维并不僵化。
“然也。”魏征沉思片刻,就很干脆的点了点头,“首领这话虽然直白,但是却道尽了国家之间的真谛。”
魏征又不是傻白甜,连李世民造反,并且杀他的亲哥哥这件事,李世民自己的想法都未必是那个样子,但是他不得不那么做,你想想看,这样的事情,亲兄弟之间李世民都身不由己,更何况国家和国家之间?
只有永远的利益,没有永远的朋友,这话真的没错。
“那好,既然如此的话,你看,像是五原这些擅养马之地,既然打败东突厥,那我拿下这些地方,对于大唐是否有利?”霍刚笑着问道。
“当然有利。”
“既然有利,那我消灭东突厥有问题吗?”霍刚问道。
“呃,首领,话并不是如此之说,东突厥跟我们之间本就是仇敌,攻击他们自然没有问题,但是我想的是,比如说倭国这样的国家,他们愿意称臣,而且对我们也没有太大的威胁,我们就算是进攻他们的国家,那也不过是巴掌大的岛屿,没有太多的利益,那我我们为什么要劳民伤财来图谋他们?”魏征沉思了一下,直接就又问了一个问题。
“而且东进还需要建造大量的海船,这船只孤悬海外,对我们岂不是更加危险?”魏征又补充了一句。
“呵呵。”霍刚轻笑了两声,然后直接开口道:“那如果我告诉你,倭寇那并不大,但是倭国上面却有价值数万万贯的白银,不知道魏公怎么看?”
“多少??”魏征和高士廉两个人吓了一跳,以为自己听错了。
“至少价值五万万贯。”霍刚淡淡的开口道。
大唐去年一年的税收大约为三百万贯,这个税收还算是多的,但是大唐每年的支出可是几乎相当的拮据,这还是这几年大唐的国力明显有提升的原因。
如果是前几年,这个单位连百万贯都没有。
五万万贯……这意味着相当于大唐一百六十六年的税收……在内心里面算了一下的魏征和高士廉,两个人的呼吸都直接急促了起来。
一百多年的税收啊!这是什么概念?!就算是魏征清廉惯了,但是他也知道,大唐如果拿到这些,这意味着什么!
一时间两个人都不说话了,连魏征都说不出话来了,在五万万贯钱面前……其他的重要吗?
“你看,魏公,你现在已经不问我为什么要进攻倭国了吧。”霍刚笑眯眯的开口道。
魏征的语气有些干涩,良久他才勉强开口道:“首领这怕不是开玩笑吧?”
“在钱的方面,我从不开玩笑,大唐如果打下倭国没有这么多白银,欠多少,我补多少。”霍刚语气平静的开口道。
“呃……”魏征和高士廉两个人一下说不出话来了,因为……这太多了啊。
“所以,你看,魏公还是那句话,国家和国家之间只有永远的利益,你觉得这个消息如果透露给大唐的所有高层阶级,你觉得所谓的礼仪之邦……它还有用吗?”霍刚笑眯眯的反问道。
有用吗?……在这么多钱面前,有个屁的用啊!不用想他们都知道,后果是什么,估计大唐的勋贵,所有人眼睛都已经红了,礼仪之邦?那是什么东西?能价值五万万贯钱吗?
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